三国艺苑 www.sanguocn.com 3 塑造出这样的人物：智慧之人——诸葛亮，仁德之人——刘备，霸道之人 ——曹操，刚毅果断之人——孙权。更有：信义英雄——关羽，真情的豪 杰——张飞，英勇的战将——赵云，等等。一个个都堪称是中国在陆孕育 出来年气宇轩昂的人物形象，而每一俱都是一部“史诗”和小说。这部作 品长期以来在朝鲜半岛和日本受到欢迎，其众多的英雄就构成扣人心弦的 “史诗”和“小说”吧！金庸：我也颇有同感。吉川先生曾说过： “ 《三国 演义》中有‘诗’ 。 ”这真是妙见。池田：贵国的情况大概也一样吧？特别 是明代以后的庶民生活中，那种街头巷尾说故事者在讲《三国演义》 ，男女 老少屏息静听的光景随处可见。听到孔明、刘备一方获胜，虽肛之声轰然， 而讲到曹操一方得胜，大家就顿脚大骂，为蜀国一方担心不已。那并非朱 子学派的“劝善惩恶”思想的影响，而是在庶民的心中浸泡发酵的“小说” 所感染的经果吧！ 金庸：在中国的古典小说中， 《三国演义》享有崇高之极的地位，没有 任何一部小说比得上，近三百年来，向来称之为“第一才子书” ，或“第一 奇书” 。近代的文学批评家们从纯文学观点来看，认为《红楼梦》的价值更 高，我也觉得是如此。毛泽东主席认为《红楼梦》有攻击封建意识的革命 意义，从阶级立场来说，把《红楼梦》提到了前所未有的高度，以至一生 以性格粗豪出名、战功赫赫的许世友将军，也说要研读《红楼梦》 。但我相 信，许将军读了之后，对于“情切切良宵花解语，意绵绵静日玉生香”那 样回荡气的情景一定会老大不耐烦，必定更加欣赏“虎牢关三英战吕布” 、 “周公瑾赤壁鏖兵”那样的场面。 池田：我们在前面的对谈中也曾说及《红楼梦》 ，它是清代的中国小说