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姜维大战赵云,谁更占优势?

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发表于 2018-3-20 16:15:41 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
姜维大战赵云,谁更占优势?

诸葛亮第一次北伐,虽然错用马谡,丢失街亭,遭到失败,但是,却有一个很大的意外收获,就是收降了姜维。姜维在投降诸葛亮之前,曾和老年的赵云在战场上交过手,两个人谁更厉害一些呢?从结果来看,谁更占优势?

姜维当时很年轻,可以说是少年英雄,因为在魏国不受重用,后来,诸葛亮趁机收降了他。姜维文武双全,不仅有谋略,而且武艺高强,在三国历史上,是难得的文武双全的将才。
 楼主| 发表于 2018-3-20 16:16:27 来自手机 | 显示全部楼层
先看赵云大战姜维的经过,在演义中有精彩描写。

《三国演义》第九十三回:云恰待攻城,忽然喊声大震,四面火光冲天。当先一员少年将军,挺枪跃马而言曰:“汝见天水姜伯约乎!”云挺枪直取姜维。战不数合,维精神倍长。云大惊,暗忖曰:“谁想此处有这般人物!”正战时,两路军夹攻来,乃是马遵、梁虔引军杀回。赵云首尾不能相顾,冲开条路,引败兵奔走,姜维赶来。亏得张翼、高翔两路军杀出,接应回去。
 楼主| 发表于 2018-3-20 16:17:27 来自手机 | 显示全部楼层
赵云和姜维交手之后,虽然没有直接分出胜负,但是,从两个人的表现来看,可以看出很多东西。

首先,姜维的表现是精神倍长,也就是说,姜维越打越兴奋,可以说是得心应手,而赵云是大惊,一个惊字,可以看出赵云对姜维的武艺,有初步的了解,这个人不简单。也就是说,赵云觉得自己碰到了硬茬子,要想拿下姜维,不是容易的事,甚至有战败的可能,因此,赵云大惊。

其次,赵云回去之后,在诸葛亮面前夸姜维好武艺,也可以看出,赵云很认可姜维这个年轻人,觉得姜维是个人才,赵云是从心底里夸赞姜维。

这就很好理解了,姜维的表现是精神倍长,赵云是大惊,这已经能看出谁更占优势了,很明显是姜维。
 楼主| 发表于 2018-3-20 16:18:43 来自手机 | 显示全部楼层
当然,也不是说姜维武艺比赵云厉害很多,可能姜维占了年轻的优势,俗话说,拳怕少壮,姜维年轻,体力更加充沛,血气方刚,力气也更大,而赵云上了年纪,体力下降,而力气也变小,比巅峰期长坂坡之时,肯定差远了。

姜维后来的表现也不错,大战邓艾,一箭射死魏国大将郭淮,三合杀败司马师,足以证明姜维的实力。
 楼主| 发表于 2018-3-20 16:19:53 来自手机 | 显示全部楼层
此文来自网络,致敬原作者,如有侵权,敬请联系鄙人删除。
发表于 2018-3-20 16:35:39 | 显示全部楼层
感谢虎兄的转载分享,品读主帖内容!
发表于 2018-3-20 16:36:42 | 显示全部楼层
总体来讲,姜维和赵云年龄差距较为悬殊,对战起来,不是太公平哈~
发表于 2018-3-20 18:56:02 | 显示全部楼层
作者观点,姜维强于赵云的理由有二,一是表现精神倍长,二是赵云大惊。

姜维表现精神倍长,理解成越来越兴奋可以,但得心应手未必。关羽和庞德决战,“二将战有百余合,精神倍长”。这能理解成关庞两人越打越得心应手吗?如果得心应手是占上风的意思,关庞都精神倍长,两人都占上风?这说不通。

精神倍长主要体现在精神面貌上,姜维事先已经设下圈套,三支军夹攻赵云,所以在心理上已经占优,信心爆棚,一上来不几合便提前进入最佳状态,他并不打算进行单挑持久战,而且也料到单挑不会是持久战局面,因为姜维从一开始就打算采取夹攻混战的指导思想。赵云中计在先,在局面混乱的情况下无心应战,而且赵云年事已高,老不以筋骨为能,单挑采取稳扎稳打的模式,不可能马上进入亢奋状态。这就容易理解,为什么姜维会精神倍长,因为赵云已经中计,马遵、梁虔两路军马上到来。赵云败局已定,姜维能不精神倍长吗?

关于赵云大惊。赵云在中后期,罕逢对手,表说许褚这样的超一流,即便象徐晃张郃这种级数的一流好手都很难遇到,就算遇到了人家也不敢迎战。象韩德五父子这样的,不三合便能搞定,甚至赵云只要亮出名号,敌人都要望风而逃,连陆逊这样牛逼的人物,听说赵云来了都要退兵,赵云一出兵阳平关,都能把曹帝吓个半死。孤独求败的状态,突然间在天水这个偏远的旮旯里,蹦出一个好手,不几合还搞不定,比韩德之流强多了。赵云感到大惊也就不难理解了。而赵云夸奖姜维枪法,与他人大不同,这个他人,指的就是韩德这类的武将了。赵云对姜维枪法的夸张,比起关羽对庞德“刀法惯熟,真吾敌手”的评价,明显不在一个档次,赵云只是夸姜维的枪法出众,但还没有达到“真吾敌手”的程度。

姜维是后三国中蜀国非常重要的人物,此处将姜维隆重推介给读者,突显了姜维的不凡,也通过与赵云的交手给读者留下了深刻的印象,这便达到了作者的意图。但要说姜维的武力已经凌驾在老赵云之上,那就大错特错。充其量,姜维的武力也就张郃这个级别,不可能再高。赵云虽然年老,但武力不可能降到一流水平。

 楼主| 发表于 2018-3-20 22:35:42 来自手机 | 显示全部楼层
姜维为什么精神倍长:人皆言赵云英勇无敌,本以为是一场恶战且难以取胜,谁料想战不数合却毫无压力,明显胜之有望,紧张的心情一松,自信心随之高昂暴涨!

赵云为什么大惊:后期未听说魏国有如虎痴许褚般厉害的武将,遇到的都是名气吹的挺大实际也就是二三流水平。而如今遇到的这位不仅从未听过,而且战不数合便感亚历山大,感觉取胜无望,生平从未遇到这样的对手!
发表于 2018-3-20 23:19:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 我不是英雄 于 2018-3-20 23:40 编辑

笑。为了贬低赵云,不惜将姜维捧上天的节奏啊。就这点理解水平也好意思拿出来现。

充满主观臆测的东东,实在让人不忍直视。不数合毫无压力?关羽庞德恶战均精神倍长,这是双方毫无压力的节奏?胜之有望的不是单挑,而是三支军无耻群殴赵云,套用某高论,姜维性奸使诈,用群殴混战方式扰乱赵云单挑的发挥。

嗯,有一点说对了,姜维是赵云平生从未遇过的对手,比许褚强大得多,姜维是一流,许褚顶多算二流吧。
发表于 2018-3-21 01:34:38 | 显示全部楼层
二将都是枪法好,箭法准,有勇有谋的猛将。
 楼主| 发表于 2018-3-21 14:34:26 来自手机 | 显示全部楼层
某人的文学理解能力实在是太low了,谁说的只要是“精神倍长”就一定是一样的状态与心理因素?关羽与庞德的“精神倍长”与姜维的“精神倍长”就肯定是相同的原因么?

姜维此前属于无名下将,少经战阵,不知自己的斤两有多少,但对赵云的名气肯定早有听说,此次与赵云对阵之初肯定是亚历山大,如临大敌。然交手数合后感到对手不过尔尔,故才会精神大震斗志昂扬起来。

而关羽与庞德都是久经战阵的宿将,清楚自身实力,自信心强,都认为自己会取胜。而交手百合后发现占不了对方一丝便宜,犹如棋逢对手,好武之心倍增,意欲与对手一战决出生死,故百合之后而“精神倍长”。
 楼主| 发表于 2018-3-21 14:45:28 来自手机 | 显示全部楼层
以此推说许褚是二流的都不如小学生的理解能力,有识之士都会嗤之以鼻的!

赵云遇到姜维为什么会感到是生平从未遇到过的强大对手,这不能说姜维就相当于前三国的超一流武将水平,人家主帖也说了,姜维除了武艺高外也占了年轻的优势,而赵云年老体力肯定跟不上,但人是有思维惯性的,赵云自己还以为自己与当年水平一样呢,他意识不到自己能力的下降,对姜维就会感到是生平从未遇到过非常厉害的对手了。这么简单的道理都不懂吗!
发表于 2018-3-21 17:33:49 | 显示全部楼层
哈哈!谁low还不知道呢!精神倍长就是精神倍长,精神倍长不是武艺倍长,这么简单的道理,还要硬塞私货,省省吧,表低估大家的智商。

神马姜维“但对赵云的名气肯定早有听说,此次与赵云对阵之初肯定是亚历山大,如临大敌”,想象力真不是一般的丰富,姜维虽智,但他只猜到“诸葛亮必伏兵于郡后”,并不知率领伏兵的是赵云,所以一出场便意气风发信心十足:“汝见天水姜伯约乎!”这是亚历山大如临大敌的表现?神马交手数合后对手不过尔尔,这又是天马行空加塞私货的可笑之笔!在这之前,赵云刚刚力斩五将,西凉兵素知赵云之名,今见其英勇如昔,谁敢交锋?赵云马到处,阵阵倒退。赵云匹马单枪,往来冲突,如入无人之境。后人有诗赞曰:“忆昔常山赵子龙,年登七十建奇功。独诛四将来冲阵,犹似当阳救主雄。”作者通过这样的描写,强调了神马?就是担心某些读书不动脑之人误会赵云已经老卖年糕。赵云既便已老,雄风也不减当年多少,这是作者所要体现的意图,可悲的是,某人还非要曲解作者本意。当然了,这是黑赵之流的一贯手法,颠倒黑白,指鹿为马,能把稻草的曹将说成金条,将金条的五虎说成病猫,这样的逻辑思维除了让人喷饭,还能怎样?
发表于 2018-3-21 20:13:12 | 显示全部楼层
俺负责任地告诉某人,罗贯中的中心思想是扬刘抑曹,毛氏父子更甚!论武将质量,蜀五虎完虐典许加所谓的五子良将。作者褒谁贬谁,只要是稍有阅读能力的都能感受得到,只有个别思想奇葩的,认为作者是在扬曹贬蜀——弱弱问一句,您老看的可是中文版三国演义?
 楼主| 发表于 2018-3-21 21:51:30 来自手机 | 显示全部楼层
说理解力不如小学生还很冤屈么,连别人写的含义是什么都弄不明白还在反驳,不是更好笑么,不是更证明了理解力低下了么!

别人是在分析姜维对赵云的精神倍长与关羽战庞德时二人的精神倍长引起原因的不同,有说过是精神倍长本身有不同么?谁哪里说了精神倍长就是武力倍长了?就这样的理解能力还不low世间就没low的了。

举赵云的那些例子又有什么用,那时赵云对那些二三流武将以及小兵的战绩,碰上如姜维这般的硬手不就没威风反而大惊了么,这时候怎么不说在长阪单人视八十三万曹军如草芥的威风了?自己还率领不少的人马,就被一个曹魏普通的小城几千杂牌曹军打的大败,还有什么可吹的!别人都是很客观的说赵云因年老体迈武力下降,这是在给赵云找面子,没脑子的云粉连这都不承认,还硬说赵云没有下降多少,如果是这样的话那就更能说明赵云本来的武力就不如姜维。哈哈哈,甚好甚好!

光靠喊口号什么蜀将完虐魏将有什么用,以前还不是被人家打的到处乱跑,某人与那些蜀将是一样的属性,即便再狼狈但口头上从来都不会承认的,只要活着逃回来就是接着吹,被人追着跑的屁滚尿流时也是打了胜仗!可笑之极了!
发表于 2018-3-22 17:07:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 我不是英雄 于 2018-3-22 21:44 编辑

笑。先别急着跳脚,俺早就针对某人所谓的精神倍长的理由进行了驳斥,充满主观臆想的私货,神马“本以为是一场恶战且难以取胜”啦,神马“亚历山大,如临大敌”啦,神马“谁料想战不数合却毫无压力”啦,神马“明显胜之有望,紧张的心情一松,自信心随之高昂暴涨”啦,没根没据,胡说八道!姜维从一开始就信心十足:“汝见天水姜伯约乎!”分析应该以事实为依据,不是天马行空按着自己的臆想自由发挥,你以为是幻想三国啊!关于姜维精神倍长的理由,俺紧扣原文已经做了实事求是的分析,谁LOW谁HIGH看官自有结论。

姜维的武力定位,武评界基本上也有共识:达不到超一流,顶多一流强,所以要想让姜维觉得赵云对他来说毫无压力,那是天大的笑话。
赵云不会天天将视八十三万曹军如草芥挂在嘴上,赵云所到之处威不可挡,这是某人崇拜得五体投地四肢朝天的那位阿公亲眼看到的。在中计之下,吃败仗也很正常,赵云是常胜将军,不是全胜将军,某人崇拜得五体投地四肢朝天的那位阿公,他吃过的败仗可不比赵云少!赵云因年老体迈武力有所下降,这也符合客观规律,但也不是直线下降无底线,作者已经通过力斩五将对赵云的武力表现有做交待,只有个别脑残的黑粉才会无视这个事实。

真是可笑到了极点,堂堂八十三万大军,让赵云如入无人之境,以多打少,还奈何不了赵云,如果还要靠放冷箭这种下三滥的手段才能搞定,丢脸都丢到姥姥家了!你让那只病虎许胖子来试试,也不用八十三万了,让他独自一人在数万蜀军中来回走一趟就可以了。嗯,事实上许病虎还真来了,而且还毫发无损地回去,在曹老板面前拍胸脯吹牛逼,却在刘关张面前唯唯诺诺夹着尾巴灰溜溜走人,真TMD不要脸,哈哈!
 楼主| 发表于 2018-3-22 22:52:52 来自手机 | 显示全部楼层
某人的素质实在是low到极点,讨论问题在道理上讲不过时,不仅一贯口出秽语如同泼妇骂街,还总是东拉西扯那些与主题无关的内容以泄粪,看来肚子里粪的蕴藏量非常可观啊哈哈哈!

可惜可惜,艺苑论坛这一纯净之地,被这种污泥浊水给玷污了!
发表于 2018-3-23 09:04:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 我不是英雄 于 2018-3-23 09:33 编辑

道理?别玷污这两字。某人那些所谓的道理都是主观臆想的私货,将自己的想法当成罗贯中的想法,可笑至极!能将作者对曹魏人物不利的描写,美化成正能量,能将作者对刘蜀人物正面的描写,丑化成冷嘲热讽,呜呼!酱紫解读原文的,天下鲜见,艺苑无双。奇葩一朵,活宝一枚,朽木一枝,供世人瞻仰。


 楼主| 发表于 2018-3-23 15:53:34 来自手机 | 显示全部楼层
对演义的任何内容大家都可以有自己的理解,这本是非常正常的。每人的分析都是在试图去探索作者的意图,但没人能够说自己肯定代表作者的想法。从实质上说,每个人的观点都属于“私货”,因为谁也无法得到罗贯中的确认。

而某人就总是自命不凡妄自尊大,不能容忍与他相左的观点,动辄口出秽语人身攻击,动辄指责别人都是主观臆测的私货,难不成你自己就是完全正确符合罗贯中意图的“公货”了?是罗贯中给你托梦告诉你了么?

我们知道,世间的真相最是难得,亲眼所见都未必是真的,何况是一部写的非常简练且存在很多BUG的古书呢。仅仅从字面上直观上去理解那是肤浅的做法,大多数人都认为的不见得就是正确的,真理往往是而且绝大多数都是在少数人乃至个别人手里!
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